Добро пожаловать, Гость. Для того, чтобы отвечать на сообщения и создавать новые темы, Вы должны зарегистрироваться, если Вы уже зарегистрированы, то войдите используя Ваши E-Mail и Пароль.

E-Mail Запомнить Пароль

Форум  БЕЛАРУССКИЙ КОНГРЕСС ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ПРОФСОЮЗОВ » ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ БКДП         ДИСКУССИЯ БКДП и ФПБ.

ДИСКУССИЯ БКДП и ФПБ. Распечатать

11.08.2006 16:34
Igor User Anfдnger Количество сообщений   8 Зарегистрирован:   11-08-2006, 16:04:14	А нужно ли БКДП участвовать в этой дискуссии? С какой целью? У Козлика, дело понятное, есть цель. На очередной сессии МОТ он будет, брызжа слюной, доказывать демократичность своей организации. Вот, мол, господа министры, посмотрите, мы же дружим в независимыми профсоюзами, даже на дискуссию в ними пошли. Этот же эффект нужен и власти. Вот-вот Беларусь должны исключить из Генеральной системы преференций. Бюджет страны потеряет ни много ни мало почти 400 миллионов долларов. Сумма не хилая, вот и вертится братия, как уж на сковородке. ТОлько что с того независимым профсоюзам? Помните, общественно-политический диалог 1999 года? Собрали подпевал и устроили фарс. А чего добьется Конгресс, вступив в дискуссию? У меня нет ответа на этот вопрос. Скорее, она будет проходить в формате беседы глухого со слепым. Один не хочет ничего слушать, второй не хочет видить, что его нагло используют. Разговаривать с таким важным и толстым товарищем, как Леонид Петрович, можно лишь с позиции силы, иначе ничего не получится. А тов. Козик признает лишь одну силу -- батьку. Конгресс -- не батька, и у него нет такой бумажной численности, как у ФПБ. Сил у Конгресса, надо сказать честно, маловато. Лучше бы подумали, как нарастить мышцы. Иначе получается, что собака лает, а караван идет. К тому же, отмена Европой преференций для Беларуси в самой Беларуси приведет к подписанию смерного приговора независимым профсоюзам.

17.08.2006 20:35
Igor User Anfдnger Тема начата Количество сообщений   8 Зарегистрирован:   11-08-2006, 16:04:14	Еще раз говорю, БКДП не нужно вступать ни в какие дискуссии в Федерацией. предложение о дискуссии, равно как и приглашение "посидеть" на Национальном совете, это лишь жалкая попытка г-на Козика прикрыть срам перед лицом Запада, готового лишить нас 400 миллионов за нарушение прав профсоюзов. Даже если с нами соизволят разговаривать через губу, разя при этом перегаром, это вовсе не означает, что кто-то нас собирается слушать. Заявление Александра Ярошука: Мы не позволим манипулировать нами, чтобы отчитаться перед МОТ о выполнении ее рекомендаций, абсолютно верное. Только иногда складывается впечатление, что Конгрессу хочется, чтобы им манипулировали. Я не говорю о руководстве БКДП. Речь о тех, кто толкает Ярошука на "беседы" с Козиком, на подписание Генерального соглашения. Неужели не понятно, что в сегодняшней Беларуси это невозможно в силу целого ряда причин. Самая главная из них -- политическая. пока она не решена, забудьте о Генсоглашениях и Нацсоветах. Дайте Ярошуку заниматься организацией, наведением в ней порядка. Кажется. у него это неплохо получается. Не заставляйте его имитировать бурную деятельность.

17.08.2006 20:35
Igor User Anfдnger Тема начата Количество сообщений   8 Зарегистрирован:   11-08-2006, 16:04:14

06.02.2007 22:28
AHAPX User Anfдnger Количество сообщений   2 Зарегистрирован:   06-02-2007, 22:16:44	Да, да, Игорян. Все понятно: по-вашему более предпочтительным сценарием и тактикой БКДП в данной ситуации является отказ от дискуссии с ФПБ с предлагаемых рамках. Наверно лучше разорвать с ними контакт, Ярошуку войти в Политсовет, а при котактах с МОТ и иже с ними заявлять: вот Лука мудак, нам демократам епт не дает слова, не слушает нашего конструктива, и продолжать, продолжать трещать о претеснениях, писать во все международные организации. Можно вообще перейти окончательно к тактике "грантососничества" (копирайт БТ епт). Но это исключим - Ярошук не Миля - он честный. Да, это с большей вероятностью не позволит избежать исключения из ОСП, но что даст трудящимся такая деятельность? Хозяин власть не отдаст, а экономика все более будет проваливаться в глубокую жопу, последуют репрессии, закручивание гаек. Через лет 10-15 лет народ паустане. Свергнут. И что? Стране-то писец

05.03.2007 14:50
Igor User Anfдnger Тема начата Количество сообщений   8 Зарегистрирован:   11-08-2006, 16:04:14	Признаться, удивлен. Наконец-то на форуме появился кто-то, кто захотел вести дискуссию. По правде сказать, я давно потерял надежду увидеть здесь какое-то обсуждегние. Белорусские оппозиионные структуры уже давно не хотят или не могут вести какую-либо дискуссию. Поэтому, уважаемый АНАРХ, огромное ВАМ СПАСИБО!!! что Вы ответили мне. Не спорю, Ярошук кристально честный человек, по крайней мере лично я ему верю. Но понимаете, в чем дело. Я ведь не предлагаю БКДП записываться в разряд грантососов. В конеце-концов, Конгресс -- это национальный профцентр, а профсоюзы -- это рядовые члены, которые, по идее, должны уплачивать членские взносы и таким образом поддерживать свои структуры. Я допускаю какую-то внешнюю поддержку профсоюзов, но если они живут только за счет этой поддержки, то это уже несколько иная деятельность. ПО крайней мере встает вопрос, а где у этого профсоюза его члены? Если их нет или их мало, то что делает профсоюз, чтобы их стало больше? Иначе говоря, есть ли у Конгресса собственная политика, выходящая за рамки нынешней -- "сбор информации для МОТ и представительство на международном уровне". Я в этом иногда сомневаюсь. Сомневаюсь и тогда, когда конгресс идет в Национальный Совет по трудовым и социальным вопроосам или пытается вступить в диалог с ФПБ. Зачем спрашивается? Цель какова? У властей и карманной Федерации, к примеру, эта цель есть -- показать заморским сэмам, обвиняющим Беларусь в нарушении профсоюзных прав, вот, мол, у нас с независимыми профсоюзами все в ажуре, что их даже за стол переговоров сажают. Но это делается для внешнего потребления. А что для внутреннего? Если моя информация не устарела, БКДП до сих пор не получил документ, подтверждающий его полномочия на НСТСВ. Это раз. Во-вторых, не спорю, что у Конгресса появилась возможность озвучивать проблемы трудящихся на национальном уровне. Но, кто-то из правительства уже прислушался к этим проблемам? А многие ли члены профсоюзов БКДП знают об участии их профцентра в Национальном совете, но даже если знают, что из того? Опять же, восстановили на работе лидера профсоюза авиадиспетчеров, это что значит, что в стране полная свобода для независимых профсоюзов или опять же, это для внешнего потребления? Если это тенденция, то могут ли профсоюзы БКДП сегодня пойти на предприятия, создавать новые организации и на равных конкурировать с ФПБ? Думаю, нет. Бесспорно, у Конгресса в последнее время появились какие-то новые возможности, вопрос в том, что это за возможности и как ими воспользоваться на благо трудящихся? Пока я вижу, что власть использует независимые профсоюзы в своих целях. Чтобы переломить ситуацию, нужно что-то придумать, как минимум выработать стратегию. Тогда станет понятно, правильно поступает Конгресс или нет, а просто дергаться по принципу "нужно же что-то делать", предельно глупая трата сил и без того мизерных ресурсов. Не любая деятельность идет во благо трудящимся и независимым профсоюзам.

09.03.2007 17:07
AHAPX User Anfдnger Количество сообщений   2 Зарегистрирован:   06-02-2007, 22:16:44	Скажу откровенно: я не в полной мере разобрался в Вашей позиции, многое звучит как-то сумбурно, но тем не менее... Продолжим дискуссию. По порядку: Насчет внешнего финансирования. Это наиболее дискуссионный вопрос, но также и вопрос по которому цели властей и зарубежных структур наиболее транспорентны. Власти нужно оградить профсоюзы от манипуляции поосредством внешнего финансирования (кто платит, тот и заказывает музыку), инностранцам добиться легализации финансовых потков в страну на свои цели. Еще раз подумайте зачем дяде Сэму наши профобъединения. А ведь в мировой практике внешнее финансирование политических и околополитческих структур это нонсенс. Интересно, как США и ЕС отреагируют, если скажем Китай будет дотировать какую-то подобную организацию на их территории. смешно... Вы говорите : "некоторое финансирование", а насколько "некоторое"? Как его контролировать? Как эффективно проследить, что эти деньги не пойдут во вред стране? подумайте Насчет НСТСВ. БКДП давно этого добивался, так что глупо теперь отказываться. А смысл... может и есть какой-то. По крайней мере первый шаг сделан, кто его знает... Кто мог в начале 1980-х подумать о либерализации советского общества? Отсутствие стратегии... Да, есть такой грех. Но это свойственно и власти, и оппозиции. Стратегия существует только у Запада, они точно знают чего хотят и как этого достичь. Мне это кажется очевидным. БКДП может стать игрушкой в большой игре, стать инструментом в руках Вашингона и нечистых на руку местных дельцов. Величайшим благом для руководства профсоюзов будет игра исключительно по правилам интересов трудящихся, что в реальности видится маловероятным. пока все

Распечатать  |  Следующая тема  |  Предыдущая тема

Перейти ЖЕНСКАЯ СЕТЬ БКДП ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ БКДП ПОЛИТИКА 15 - на странице 20 - на странице 25 - на странице 30 - на странице 35 - на странице 40 - на странице 45 - на странице 50 - на странице 55 - на странице 60 - на странице 65 - на странице 70 - на странице 75 - на странице